Раньше над смылом особо не задумывался, но где-то вычитал что песня про Горбачева - нес в народ правду, но не донес, но получается много противоречий - как это вреда не принес потому что не донес?
Нет я конечно верю, что поэты народ чуткий и могут предсказывать события но не настолько же: и тут Кормильцев предвидел и там...
Что скажете?
Все кто нес
Сообщений 1 страница 30 из 43
Поделиться12006-05-17 22:49:38
Поделиться22006-05-18 11:25:34
Не мне кажеться Горбчачёв тут не фигурирует, просто описываеться дело лидера в обществе. Сначала идёт рассуждение про отдельного человека, затем про лидера, а потом про всех людей. Неясна лишь фраза до тех пор пока не сбежит молоко. А то что вреда не принёс, звучит как утешение.
Поделиться32006-05-18 14:12:00
Васька, это не кормильцев предвидел, а ВБ...
Поделиться42006-05-18 16:02:02
Васька, это не кормильцев предвидел, а ВБ
Ну тогда более менее ясная картина проясняется
Кстати в средней школе проходят эпоху возрождения, так там был перец один, который нес свет в народ
Поделиться52006-05-18 16:03:57
Свет в народ? Это скорее прометей, но как связано это с возрожддением не знаю.
Поделиться62006-05-18 18:16:37
Ну блин... Сердцем своим осветил путь народу из темной попы
Поделиться72006-05-18 18:46:59
а может это очередная логически-истинная песня
Поделиться82006-05-18 23:00:40
Да, песня действительно про лидера-реформатора, скорее про Горбачева, а может с него писался образ.
Неясна лишь фраза до тех пор пока не сбежит молоко
Кирпич, я думаю, это значит всему свое время. И в него надо успеть вложить все, что хочешь - иначе молоко сбежит - и всё, уже поздно что-то менять/решать/делать.
Поделиться92006-05-18 23:03:04
Да, песня действительно про лидера-реформатора, скорее про Горбачева
Да я бы не сказал что у Нау песни про политиков, ну коли ближе Горбачёв то пожалуйста, а я как то воспренимаю как про любого лидера.
Поделиться102006-05-18 23:07:59
Ну тогда модно вроде было как про Горбачева писать,нет?
Многие рокеры не гнушались этим
Поделиться112006-05-18 23:09:16
Да мне особенно нраувиться Шестой лесничий Алисы. В этой песне (Все кто нёс) сделано так что каждый видит в роли лидера того кто ближе всего.
Поделиться122006-05-18 23:10:50
А у они утверждают что это типа прикол с 6 лесничим по-моему
Поделиться132006-05-18 23:18:21
Ну тогда модно вроде было как про Горбачева писать,нет?
Не только про Горбачева, а про перемены в целом (а Горбачев - как лидер этих перемен). К любой песне в первую очередь, искали хоть каплю политики, даже если она по смыслу и не о ней.
К примеру, "Перемен" Цоя - не факт, что песня политическая, но людям нужны были лозунги типа "Мы ждем перемен!" или "Перемен требуют наши сердца" - и всё, другие варианты трактовки песни рассматривались гораздо реже, тем более и сам Цой против не был...
Про Горбачеве еще у Аквариума в "Поезде в огне" есть
Поделиться142006-05-18 23:21:17
Обожаю эту песню!
Вот как раз этот когда мне не хочется чтобы песня была о политике
Поделиться152006-05-18 23:26:15
Вот как раз этот когда мне не хочется чтобы песня была о политике
Какую именно?
Поделиться162006-05-18 23:38:16
Поезд в огне
Поделиться172006-05-19 14:39:08
Поезд в огне типичная политическая песня, мне нравиться не сильно, поскольку сейчас не актуальна.
Поделиться182006-05-19 18:55:09
Про Горбачеве еще у Аквариума в "Поезде в огне" есть
Да почему про Горбачева? Понятно, что песня политическая, но исходя из общей концепции творчества Аквариума трудно представить, что БГ мог написать песню, где так много конкретики. Я сомневаюсь, что прототипом полковника Васина стал Горбачев, по-моему Васин - просто некий абстрактный образ.
И насчет "Всех, кто нес". Я не воспринимаю эту песню как социально-политическую, по-моему в ней речь идет о более глобальных вещах. Я понимаю эту песню так: жизнь каждного человека должна быть наполнена смыслом, содержанием, он должен пытаться нести что-то позитивное людям. В этом его предназначение (причем каждого человека, не обязательно какого-то лидера). Но это достаточно трудно - из-за боязни оступиться, допустить ошибку, боязни того, что его добро в конечном счете помимо его воли может обернуться злом. Но человека это не должно останавливать, потому что в противном случае из-за этого страха он может вообще отказаться от этого предназначения и в результате получится, что "никто ничего не принес" в то время как "смысл в том, что нести что-то нужно..." Единственное, как и Кирпич, строчку про молоко не очень понимаю - что это молоко должно символизировать? Или для рифмы просто использовано?
Поделиться192006-05-19 21:19:04
Да почему про Горбачева? Понятно, что песня политическая, но исходя из общей концепции творчества Аквариума трудно представить, что БГ мог написать песню, где так много конкретики. Я сомневаюсь, что прототипом полковника Васина стал Горбачев, по-моему Васин - просто некий абстрактный образ.
И насчет "Всех, кто нес".
1) "Полковник Васин приехал на фронт" - пришел к власти в государстве и партии, где за нее постоянно идет борьба как на фронте
2) "Со своей молодой женой" - понятно
3) "Ведем войну уже 70 лет" - это округленное значение, но примерно середина-вторая половина 80-х
4) "По новым данным разведки: мы воевали сами с собой" - в Перестройку стали массово опровергаться установленные предыдущей правила, принципы. Оказалось, что "строили, строили - и, наконец, построили, но не то, что хотели". Так же и тут: начиная с 85 г. люди начали посыпать пеплом собственные головы, перекладывая на себя и своих соотечественников (а не на Запад и американцев) те страшные факты, всплывающие по ходу.
5) "Пора вернуть эту землю себе" - о переменах, грядущих и наступивших
Про "Все кто нес":
Второй куплет (основной) - стопроцентная характеристика Горбачева )) Третий - это вывод, а первый - вступление.
Поделиться202006-05-19 21:42:57
Второй куплет (основной) - стопроцентная характеристика Горбачева
Почеу именно Горбачёва? Там на мой взгляд описание действий любого лидера, и не только возможно имелось в виду и поэт и писатель, филосов, музыкант.
Поделиться212006-05-19 21:52:50
писание действий любого лидера
Ну не любого - это точно.
"Но ты шел, как стоял сквозь высокие травы" - так, к примеру, про Сталина ельзя было сказать. Эта строка про нерешительность, которая была свойственна Горбачеву.
"И вера твоя уже теплилась в нас" - мы - это народ, вера в перемены, которую принес Горбачев, буквально захватила сердца сов. граждан. ---- хотя это может и про лидера в целом, но не про писателя, философа или музыканта.
Поделиться222006-05-19 21:56:27
Тоже самое можно сказать про Ленина, и про Ельцина, я считаю это не суть принципиально кто там кого видит, главное что сошлись во нение что имееться в иду лидер, если тебе Гамбит видеться Горбачёв, то пожалуйста
Что тебе нужно выбирай (с)
Поделиться232006-05-19 22:03:50
Звучит так, как будто у меня видения какие-то и в них я вижу Горбачева несущего в ладонях чудесную воду в народ.
Я просто под логику пытаюсь подогнать песню. Ельцин - однозначно нет, Ленин - возможно
Отредактировано Gambit (2006-05-19 22:04:39)
Поделиться242006-05-19 22:35:08
Ельцин - однозначно нет
Ой да ладно вон в 1991- когда Горачевское время кончилось,, посмотри как всё фанатели от Ельцина.
Поделиться252006-05-20 00:27:06
Ой да ладно вон в 1991- когда Горачевское время кончилось,, посмотри как всё фанатели от Ельцина.
Ну песня же раньше была написана и исполнена, тогда о Ельцине еще мало кто знал.
Поделиться262006-05-20 10:43:45
Ну, тут явно каждый при своем останется - насчет и "Всех кто нес" и "Поезда в огне"... С тем, что во "Всех кто нес" идет речь о Горбачеве, я не согласна категорически. А то что Васин - это Горбачев, это конечно допустить можно, понятно, какая "война" имеется в виду в "Поезде в огне", но в любом случае я не считаю, что БГ стал бы так идеализировать Горбачева. В песне скорее выражена авторская позиция - позиция самого Гребенщикова и я сомневаюсь, что он стал бы вкладывать свои слова в уста Горбачева-Васина. Просто некоего абстрактного Васина - пожалуйста, а Горбачев тут, имхо, не причем.
Отредактировано Lars (2006-05-20 10:48:55)
Поделиться272006-05-20 16:29:46
Гамбит, песня то писалась не на минуту, а на долгое время и размышления велись со стороны, сотрел автор на всё что происходило в мире, за всё время и делал вывод.
Поделиться282006-05-20 17:13:01
Кирпич, в песне фигурирует прошедшее время, автор как бы анализирует. Если предположить, что в песне идет речь о Ельцине, надо чтобы она была написана после 93 года. Но так как это не так, то вариант с Ельциным отпадает
Поделиться292006-05-20 17:27:53
Я и не утвердаю что имеля в виду Ельцин, Горбачёв как известно потерпел фиаско в 1991-м, а песня где-то 1987-го, тут как я говорил идёт описание действий лидера, либо того кто себя отдаёт людям.
Поделиться302006-05-20 17:29:47
Ну так Горбачев - это два в одном: и лидер, и тот, кто отдает себя людям.
Похожие темы
НОВЫЙ АЛЬБОМ!!! | Ю-Питер | 2008-06-17 |
Любимая Песня Наутилуса. | Наутилус Помпилиус | 2015-01-08 |
Концерты группы - часть цвай | Ю-Питер | 2011-07-05 |
Голосуем!!! | Наутилус Помпилиус | 2008-12-31 |
Вопросы по работе форума | Что нового? | 2008-12-31 |