Только это не бардовский мотив, а шансоновский. Альбом, конечно, не понравился, больше всего не люблю шансон... Да и вообще надоел этот русский рок... Если задуматься, то ничего особо сильного в нём нет, есть только масштаб.

Дело в том, что русский рок - это всё-таки искусство. А такую популярность музыкального искусства имела в России в своё время только классическая музыка... Может большую, может меньшую... неважно, но ни джаз, ни что-либо другое такой популярностью не обладали...

Вообще-то я не вижу большой разницы между бардами и шнасоном ( если конечно понимать этот стиль в его истинном значании, а не в нынешней тюремной лирике).

Ты уже стиля приписываешь название искусство? Мне кажется, что обобщения в данном случае неуместны, поскольку один человек к делу относится сов сей серьёзностью, а другой штампует всё что под руку попадётся - это уже не искусство, а попса.

Да? И в каких же песнях это выражено? Где в них присутствует тюремный мотив? Насколько мне известно( а известно мне неплохо, потому что раньше я слушал тюремные песни) в новомодном шансоне как правило выражены следующие черты:
1) Грусть по воле
2) Приколы с педерастами на зоне
3) Мечты о девоньках
4) Ну и изредка лирика кающегося в преступлениях.

Не мог бы ты указать на песни в которых выражены эти мотивы. Мне очень интересно.

Встречный вопрос: что есть классика русского рока?

А более конкретно нельзя?

Ясно, значит поиск новых путей, переживания, переоценки ценностей, стремления по своему ответить на жизненноважные вопросы и проч. - всё это по твоему битьё рыбы об лёд?
На мой взгляд крайне не уместное сравнение. Смею напомнить, что из этого "битья рыбы об лёд" и состоит жизнь человека.

Создаётся впечатление, что ты был рядом с ним в те моменты, когда он творил. Утверждать кто как писал, не зная человека - это чрезмерно самонадеяно имхо.

Интересно ты высказался: " писал так, как писал", " писал для узкого круга друзей... для себя", "Он не крутился, он был таким, какой есть"
Будь любезен, приведи пожалуйста КОНКРЕТНЫЕ СРАВНЕНИЯ песен.

И ещё вопрос: Как это понять писал для "узкого круга друзей" если его песни тогда знала вся страна, и их часто использвовали в кинофильмах.

Да, про дух. И поверь мне куда смешнее выглядит заявление что там-то есть то-то потому что это очевидно.
P.S. У меня на балконе динозаврик живёт. Не веришь? Как можно это же очевиддно!

А с каких это пор творчество не должно отражать жизнь? Искусство  - это как раз таки и есть однп из форм отображения действительности. Де даром по произведениям искусства можно смело судить по како-бы то ни было эпохе. Например, прочтя "Антигону" и "Электру" я много нового смог для себя открыть не только о античных формах творчества, но и о жизни древних греков. Так я думаю по любоу произведению пожно проанализировать жизнь людей. Так что творчество и жизнь - это два неразвывно связанных понятия.

  И ещё к слову о исканиях, которые ты называешь "битьё рыбы об лёд".  Практически любой творческий человек всегда находится в постоянном поиске лучшего. Для этого обрати внимание на черновики поэтов. Это особенно ясно у Пушкина.  Также многие художники, скульпторы и композиторытворили свои шедевры, проходя тяжкий путь создания.

Ну и даьше что? С этого начинают практически все творческие натуры. Иной посвещает произведение любимой, другой маме, третий друзьям.
Да и кстати, я забыл, высоцкий до конца дней так и пел в этой квартире, где его слушали только Тарковский, Митта и Шукшин?

И что же? Я честно говоря не представляю себе творческого человека, который бы не стремился в произведениях поделиться проблемами и по своему попытаться решить их. Это на мой взгляд вообще основа творчества и говорить, что это было свойственно одному Высоцкому, на мой взгляд неразумно.

Однако, полный игнор моей просьбы:

по Гегелю или Бердяеву?

о, мне тоже  :dirol:

Честно признаться не особо помню. И признаться не понимаю какое отношение это имеет к данному вопросу. Формулировок "духа" существует великое множество и каждое из них всегда объяснимо.
И куда глупее и бессмыслненнее ссылаться на отвлечённые понятия, избегая прямых рассуждений.

  А на счёт Набокова, я недавно беседовал с одной моей приятельницей с филфака, она мне рассказала несколько интереснейших подробностей. После НГ планирую выразить полярное мнение на этот счёт.

Потеряло глубину? Готов поспорить. Сравнительные примеры приведёшь, или филология- не твой профиль?

А МНН люблю за то что в нём все песни вытроены в такой с строгой идейной последовательности. Совокупность их в целом представляет из себя нечто вроде художественной книги.
А старые песни на мой взгляд это своеобразные зёрна из которых поже проросли такие грандиозные альбома как МНН, Чёрный пёс, Это всё, Единочество.

+1

P.S.  Что это за песня Чёрное солнце? С какого альбома?

Download - Аудио - Альбом "ДДТ-1" (1981 год)
Что-то ссылки шалят...

Просто я не хочу спорить и доказывать. За всё время пребывания в интернете меня это достало. И за всё это время я понял такую вещ, что эти споры, большая глупость и пустая трата времени.

по-моему, слышала, вроде на Нашем крутили... мне как-то не особо